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どうも中田子ですさあ今回ですね ジャニーズ会見とその疑問点ということで 授業させていただければと思いますえつ 先日9月7日ですよねえ樹理氏がいよいよ 会見を開いてえその体制を変えるぞという ことと実事実認定をしたりとです大きく 動きましたよねえですがあの会見で大きく 進んだことといやいやまだ終わってないん じゃないか解決してないんだかなんだか モヤモヤするあれで良かったのかそういう ところいっぱいたくさんご意見あると思う んですよねえそういったことを受けてです ね一体何が皆さんモヤモヤしてるのか何が 議論されてるのかそこを整理できる授業を 今回していきたいなという風に思っており ますそれを整理するためにはこの怒涛の 半年間これをざーっと自系列で振り返って 解説していく必要があるんですねその要所 要所で重要なことがいくつか起きていて それを受けての先日の会見だったのでその 半年この怒涛の色々なことをですね 振り返ることですっきり分かることがで できてくると思うんですよねえ振り返れば 私がYouTube大学でジャニーズの 動画をあげたのはですねもう4月のことに なるんですね半年前ですえ4月の時はです ね私が動画をあげた時はまだテレビ メディアではですよテレビメディアでは 一社もですね報道がなされてない民法で 全く放送されないぞという中私とんでも ない緊張感を持ってしてですねえ収益化も 停止してなんとかこう動画を震えながら アップするそんな時代でしたえところが この半年後にはですねもうテレビで連日 やるしえその上でですねえ動画もたくさん 上がるという状況になりましたですが問題 は本当に解決したのかそれともまだ手つか ずの何かがあるのかここが分かる授業にし ていきたい思いますこそしてですね今回 もうもちろんですねえ皆さんに分かり やすい授業ということなもう毎毎回やっ てるんですけども今回の授業も是非最後 まで見ていただきたいということで今回も 特特別に全後編丸1本にさせていただき ます少し長くなると思うんですけどもこの 動画に関しては最後まで見ていただくと いうことが非常に重要になりますので普段 全後編にしてる動画を1本にさせて最後 までえスピーディにお届けしたいなという 風に思っておますので是非最後までご覧 くださいよろしくお願いしますえまず整理 しましょう9月7日のジュリ氏えそして 東山さんと伊ですよね井原さんですよねえ この3名と弁護士の方で行われた記者会見 で大きく進んだことをまずポジティブな ところから整理していきたいと思います まず1個にはジュリー氏がしっかりと事実 認定をし謝罪をしたそれですよねこれ だいぶ前に公式で動画が上がった時には 事実を認定するということに関しても簡単 にはできませんと言ってはぐらかされてい たんですよもうすでにジャニー北川が個人 であることから事実があったなかったと いうことは簡単には言えませんとという ことではぐらかされてたんですよそれが しっかりと事実があったと言って申し訳 ないですということで謝罪があったとこの 1つにおいてものすごく大きく前に進んだ という風に言われておりますそしてもう1 つがはい体制の変化ですよねえ社長として 代表取締り代表取り締まり役社長をやって いたですねジュリ氏がま退任しまして東山 さんですね少年たり東山さんがえこの社長 に就任するぞということでこれはまただ ですねここはすごくこう色々と言われる ところではありましてねなぜ東山さんなん ですか他はいなかったんですがですとかえ まその退任して会社からいなくなるのでは なくて取締り役として社に残りますである とかえ株式はそれでもやっぱりジリさんが 持ってますよとか体制の本当の変化になっ てるのかなんていう話もありましたがえ しかしですねまそのジュリーさんはその 保証被害者の方の保証賠償そういった ところにですね集中する役割として経営に 関しては一切口を出さないぞということで トップは完全に交代するなんていうことも おっしゃってましたよねですからそういう え今まで通りやらせていただきますという ことではなくなったぞということで言うと 1個前に進んでるとそしてもう1つがこれ から被害者の方の方にもね保証をしっかり していきますよということを全面に 打ち出していきましたしかもこの中で言葉 で法を超えた法を超えた保証をという東山 さんが何度も言ってたこれの意味お分かり でしょうか法超えた保証ってよく分かり ませんよねこれはですねえそのちょっと前 にあった再発防止特別対策チームですね 再発防止特別チームのまその報告の中に です ねま被害者の方を認定する時ににま法律の 元に詳細にこの人はそうだったという形で 証拠をたくさん提出してもらうというのは 時間的にだいぶ立っていたり密室で行われ ていた子供だったということもあって証拠 提出は厳しいだろうとですから法律的に 厳密な意味で証明ができなくともこの人は 被害者だっただろうという一定の理解が得 られたら認定するという形これを法を超え た保証とという風に1点言ってるんですね でもう1つがですねえ時効かどうかとこと ですねだいぶ昔から言ったら1970年代 から数十年にわたって成果外を行っていた ということですのでもう時効が成立してる 可能性があったとしてもそれが犯罪的要件 を満たしていてしかもそれが事故を満たし ていたとしてもこれは同義的に会社が保証 していこうということで事項と証拠この 証拠証明この2点において法を超えて保証 していこうこれもその再発防止の特別 チームの提案これを受けた形で法を超えた 保証をするということを発表したわけです よねこの3点において大きく前に進んだ つまり再発防止特別チームの提案という ものに対して前向きに取り組むということ を代々的に発表したという会見になります のでこれはま以前と比べるとですね ものすごい大きなあ前進であるとそもそも まジュリー氏がですねまめったに前にで ないもう今までのこの件にがあるまでです ね前のあのねえ人日認定できません大審査 期間作りませんと言ったですねあの短い 短いえ公式ホームページでの動画あに至る まではですねほとんど表に出なかった人な わけですよねそのであの動画でちょこっと だけ出目に出たその上で体調が不良なん じゃないかどうなんだ人前に出る精神状態 じゃないんじゃないかなってことは言われ てま記者会見に出てくるかどうかってこと も言われた中でしっかりと記者会の見に出 た上でですねえ対策チームの意見を反映し てえ受けたんだということで言うと大きく 前に進んだぞということでまその被害者の 方たちが集まった当事者の会の方々ですと か川安岡本さんですとかそういった方々も ですね一定のねえ評価はできるという風に 言っているんですがここからですよねです がやはりねネトでもずっと生中継されて おりました4時間ほどありましたえ ものすごいチャット欄ものすごい視聴者数 でしたけれどもその間にずっとですねもう その発表がある報告があるためにですね これはすごい問題だということで色々と 疑問点も出きてきてたわけですよねその 疑問点ね記者の方々もたくさん色々お手を 買をしない声質問していましたけれども まとめるとですねまず大きな疑問っての1 つが社名を変更しないという決断なんです よねここのジャニーズという名前は個人で ありそのねえ創業者のジャニー北川さん これがま言ったら空前のですね成果外え 人類市場最悪級のですね連続成果会社で あったということが分かった後ではある けれどもそれは個人の名前以上に我々の 企業としての誇りであるとかプライドも あるので使わせていただきたいそういう 発言があったわけですよねこれに関して はちょっと受け手側とですねその中にいる 人たちとの気持ちというので相当へたりが あるぞという風に言われてるわけですよね ただ客観的に見た場合名前を変えればいい のかという問題もありますよねもちろん その名前でぎょっとしてしまうこの名前で やろうと思っているのかそのスタンスその ものにギットするのはもちろんそうなん ですけれどもでは変えればいいの かここに立ち返ると変えたからと言って 中身が変わってないとそれはそれで問題な んですよねはいですがこの写メを変えない というところにジャニーズのその経営人 及び神経人の気持ちは1個現れてるわけ ですよね今まで通りやりたいと今まで通り ビジネスはやりたいとつまりこれ今であっ たその負の側面に関しては反省し改善して いくけれども今まで 通りビジネスはやっていきたいそういう スタンスの現れですよねそしてもう1つが 人選ですね東山さんが社長でいいのかこれ が問題ですよね東山さんはまずタレントで あるということですよねえタレントが社長 になるというのももちろんあないケースで はないですよねですが今回の件に関しては タレントがその育成過程において成果外を 受けていた問題というものを解決するため の社長なんですよねそれが今までの タレントでいいのかということが1点ある わけですよねさらに今回のその問題に関し ては先輩タレントがその後輩タレントに 対してそういう空気黙認する空気を出して いたというところも非常に大きな問題だと 言われてるわけですよねえジャニーさんの そういうことを受け入れないとデビュー できないよということを上から下にですね 伝えてしまっているような雰囲気があった んじゃないということが指摘されてるわけ ですよねそれのかなり上の先輩現在におい て最年聴覚であるところのえ長男とも言わ れてるそうそういうですねえ位置にいる 東山さんが社長になるというのが一体どう いうことなのか要すに事情作用がなかった ということが問題の本質であるにも関わら ずその事情作用がない状態を作っていたで あろう先輩閣の人が社長になるこれは一体 正しい人選なんだろうかそんなことも言わ れてるわけですよねそしてもう1つがえ 株式を100%持ったまま えポジションを変えるこれは味方を変えれ ばですね面倒 な処理に関して自分は人に押し付けたと見 られてもしょうがないなぜか利益を得るの は株主だからなんですよねつまり保証に 向き合うという風なポジションを私はやり ますということでそういうなるほどなと いう一定納得感はあるんですけれどもこの 先それはビジネスをやらないのであれば それは納得感あったのかもしれないです けどビジネスも続けようというわけですよ ねえ相変わらずテレビにも出すし雑誌にも いろんなメディアにも出してお金を稼いで もらうわけですよねタレントさんにその 稼いだお金が会社に入りその会社のお金と いうのが株主に入るのであれ ば保証に専念するはず の責務を大はずの人がこれからも利益を 得るというスタンスこれがやはりちょっと 納得がいかない ととはいえこれずっとではないよという こと言ってるので今後の動向があ非常に 注目されますねそして皆さんがものすごい 気になってるのがこれからもテレビと ジャニーズはこういう関係今までと同じ 三月を続けるんですかということですよ ねテレビは使い続けたい雰囲気を出して いるジャニーズも出続けたい雰囲気を出し ているタレントに罪はないよっていう言葉 があるさて我々はどう見ればいいのかこの 数々の疑問を考えるにはこの半年間何が 起きたかを振り返る必要があると私は思っ ていますなのでこの半年間一体何が起きた のかをもう1度振り返りたいと思います その半年間の前に坂の登ること数十年の ジャニーズ生科外の歴史に関しては私の 以前の動画を是非ご覧くださいそこにおい て数十年の成果外と数々の被害者の告発 そしてそれを黙殺してきたメディアの数十 年にわる歴史これが動画に収められており ますですが今回はそれよ1歩前に進めたい と思いますこの半年の歴史にフォーカス することによってそこですらも激動の攻防 があったということを皆さんにご理解 いただきたいんですねまず2022年こと の発端は実は1年1個前です2022年に 盛11月ですガーシーさんとのコラボの中 でそんなことあったのかと聞いてあったん だとカウアンさんが告白をしたわけですよ ね性被害を受けていたということこれが ものすごい話題になったんですがとは いえ色々言うわけですよね ね売れなかったから払せにあることない こと言ってるんじゃないですかこれが今 までの暴露と同じ封殺の仕方だったわけ ですよ今までの告発本とか国学に対しても デビューできなかったからって言って ジャニーズのことを誹謗中傷するのはやめ てくださいその論法でやはりカウアンさん もこの当時は責められたわけですよね ところが事体が大きく変わったのがBBC ですイギリスの公営放送つまりえ日本で 言うNHKのような立位のBBCという 大きな影響力のあるえ放送局でですね ドキュメンタリー番組が作られた実はこの ドキュメンタリー番組にもう5年間も前 から政策協力に入っていたのがかつて告発 本を出したジャニーズジュニアのお元元 ジャニーズジュニアの平本ジュニアさんと 林さんだったそうなんですねで出演もし てるんですこれなんとこの ドキュメンタリーに向かって5年間も制作 準備をして協力して出演したらしいんです よなのでこれは本当に時の偶然なわけです けどもカウアンさんのそのYouTube での動画とねその数ヶ月後にBBCという のが一気に来 たこのインパクトタがすごかったんです けどねカウアンさんというのはもうつい この前いた方平本純也さんってのはもう それはそれは前にこの告発本でいうところ の北浩二さんであるとか中谷涼さんの次に 出したようなですねもうベテランの50代 の方ですよねそういう若い人と50代の人 が一気に告発をし始めたわけです よ一体何年間成果外は行われていたんだ これがBBCでドンと出 た日本のテレビが放送しないということ そしてグルーミングという手口これもです ね非常にえ球団されてたわけですよね つまりジャニーズのタレントさんがテレビ でジャニーさんの話を楽しげにしてたわけ ですよねジャニーさんってこんな人 ジャニーさんって面白い人言う何々やっ ちゃいなよなんて言ってくるんだよあはは という形でテレビで面白おかしく喋ってた わけですよですがその出来事というのは あくまでもジャニー北川 が子供たちに訴えられないためにジャニー さんはいい人だからだからあんなことをさ れたけど憎めないんだという風に持って いくというこれ典型的な児童虐待の手口 だったっていうことが明らかにされたん ですよね正果外や児童虐待においてあの人 はいい人だったからあんなことをされた けど言うのはやめようという風に思わせる 手口があってそれをどう考えても専門家の 人が分析するとこれはグルーミングをして いただろうということがBBCで出てきた え数々の告発本があったにも関わらず日本 のメディアが黙殺したことそしてジャニー 氏がグルーミングの手法を使っていたこと などが明らかになったことそれが世界の方 から逆にこう輸入してきたことによって 日本は衝撃をくらうわけですよねそして その追い風を受けてカウアンさんが会見を 君ですよねこのカウアンさんの会見が セララでですねえまジャニーさんの部屋の 動画も取っていたであるとか実はその正果 外の現場も取っているんだということを センセーショナルにですねえ発表したわけ ですよねえこの2023年3月及び4月 この番組と会見を持って事態は一気に動い たんですよねこの2023年今までえ アイドル帝国と言われてきたえジャニーズ 事務所が激震が走るわけなんですえですが この時点4月時点ではテレビは一切これに 関してはほとんど報じなかったわけですよ ねそして私は震えながらYouTubeの 動画を作ったこれがもうそのまま何も 変わらずに日本のメディアが動くことは ないのかもしれないという絶望感に包まれ ながらえそんな動画をあげたのを覚えてい ますですがそうはならなかった えジャニーズ事務所は動画をあげたんです よね短い動画を公式ホームページにあげた それがジュリーさんが始めて表に出た動画 だったわけですよね短い動画でしたが趣旨 を要約する と事実認定に対しては難しいということ でした要するに個人であるがゆえに ジャニー氏が多しているので事実の確認が できないので事実認定をするしないという のは一言で言えないつまり事実認定からは 回避しているという姿勢でしたさらに言う と第3者委員会を設置してことを調査する ということに関して もしないという発言をしたんですよねこれ に関してはする方向も考えましたが調査さ れること自体 を精神的負担だと思う人の意見も参考にし て第3者委員会を設置しないということに いたしましたこれはですね要するに分から ないし調べないというですね非常にある 意味強気なえそして被害者からすると許せ ないスタンスの表明だったわけですえです がこのま言ってみればですねえスタンスで もことが収まるだろうという風に思ってい たのかもしれないわけですよねですがそう はならなかったわけですえそのジュリー氏 の動画が出た5月この5月に立て続けに 告発者が出てくるということですよね BBCの後カウアンさんカウアンさんで 終わるかと思いきやそこからどんどんどん と出てきたえそれがですね日本技師がです ねえNHKのクローズアップ現代という 番組で顔出し実名でえインタビューに 答える これ今までも暴露みたいな形でですね名前 や顔は出さずにやるというのが雑誌で行わ れたりというのはたあったわけです特に 週刊文春がですねえ90年代後半にえ14 週連続でえその告発キャンペーンをやった んですけれどもやはり顔出しなし実明なし というのと顔出し実明ありこれインパクト 全然違うとしかもNHKが動いたわけです よ ねこの日本義士がえ告発をしたその次にえ 滋賀市がですねえ滋賀安信さんがえ週刊 文春でインタビューに答えたこれがさらに 大きなインパクトだったこの滋賀安信さん という方はですね元忍者つまりデビュー組 なん ですジャニー北川さん は成華街を行ってるだけじゃないんですよ ね特徴が児童を狙ってるとこなんですよね 小中学生を狙っていたつまりジュニアだっ たんですよこのジュリーさんが私は知ら なかったと言い張るのもデビュー組を担当 していたからですということなんですよね あくまでもそのジュニアと言われる少年 たち児童たちを受け持っていたのがずっと ジャニーさんの戦艦業務であったがゆえに それ以外の人は知ら知るよしがなかったと いうスタンスなんですよねこのジャニー さんが正果をしていたそういう現状という のがあったとしてです よデビューしていないとなんて言われてき たかでデビューできなかったから腹に何か あることないことを言って死亡中傷してる でしょうそういう意見が多かったしかし 初めてデビュー組からの告発があった正確 に言うと暴露本告発本で言うところの4 リーブズ初代ジャニーズ告発してるんです よ ですがそれ以降が続かなかったのでそれは あくまでもイニシエの何かもうないことな んじゃ何か噂なんじゃない色々ありました ただ最近また北浩司さんの動画とかが出て きてえ出てきてというかずっと出てるん ですよですがそれが黙殺されたのが 掘り出されてきてこんなこと言ってたじゃ ないかっていうのもあったですが久方ぶり にですねデビュー組からの告発これも ものすごいインパクト上がったわけですよ ねデビューして4ヶ月後には紅白に出て もう花々しかったあの忍者というグループ その忍者というグループに所属していた けれどもとてつもない成果会に合っていた という活だったんですよねそしてその次に え橋田泰さんのですねえ会見を行ってえ後 に続いていったこれがものすごい立て続け に1ヶ月の中で3人ですからね毎週告発差 が出るような状況になっていった時に ジャニズは発表しますそれが再発防止特別 チームを作りますという発表でしたはい ここが解説しどころなんですよ果たして この再発防止特別チームというのは一体 どういう意味なのか先ほどおっしゃって ましたよね12さんがえこのジャニーズの ですね再発防止特別チームを作りますよと いう12日間前には第3者期間は置かな いって言ってるんです よ第3者期間は置かないと発表した12日 12日後に再発防止特別チームを作ると いう発表があったんですこれの理解が できるかどうかが今回の問題の肝になり ますここを是非聞いていただければと思い ますえ再発防止特別チームはそのしばらく の6月にですねえ方針を会見しますはい このリーダーがですねえ林誠さんという 検事総長にもなった人です林誠さんと名前 聞き覚えのある人はですねえあの安倍内閣 の時にですね黒川さんという県治総長え その堅実総長の人気を伸ばしてでも何かを したいという疑惑があったその堅治総長が 麻雀掛麻雀をやっていたということでえ 交番せざるを得なくなったあというのが ありましたよねその交番した後になったの が林誠さんなんです よ元々は林さんがなるんじゃないかと言わ れたところにえ鑑定が非常に押しているの が黒川さんだったというのがあって黒川 さんになりえそこから色々トラブルがあっ てやめての林さんというあの林さんですえ 人気を終えて現在弁護士をやっているとま もちろん検事辞めた後に弁護士になると いうのは規定の流れなんですけど検察で トップまで行った人ですねこの林さんと いうのはねえそれと精神科の方あのチーム 3人組のチームでえ再発防止特別チームと いうのがなされたとこの方針記者会見で 調べ方とかを述べてるんですけどこの会見 も見物なんですねこの会見で何が聞かれ てるかこれは第3者機関なんですかって いう風に記者会見でちょっと聞かれてるん です よ第3者期間のようなものだと思って いただい て構いませんそういうこと言ってます そして第3者期間という名前では なく再発防止特別チームという名前これは 林さんがつけたわけではないらしいです これもジャニーズがつけた名前なんですよ ねつまりどういうこと かこれは第3者期間は置かないと言った ことによってこの12日間ものすごい反対 意見たくさんあったわけですよねそんな中 で第3者期間のようなものを設置した さらにですねそのネーミング再発防止特別 チームというのがですね あくまでも再発の防止なんですよねなので この再発防止特別チームがやれることと いうのはたくさんあるわけですけど もやらないこともあるわけですそれが事態 の全容解明これに関しては着手しませんと あくまで再発を防止するには何がいいかと いう助言をします提言をしますとそれに 関しては全力でやりますということだった わけですですえまず6月に再発防止特別 チームが方針会見をしたんですけれども その後にですねまた中村和也氏という方も 週刊文春でえまた告発してまど続くわけ ですずっと続いてるわけです毎月新しい 告発者って出ているとそしてえついにです ねその告発者が何人も増えてきていますの でその告発者の中でえジャニーズの成果外 当事者の会というものが補足したわけです よねこれはその6月に告発した中村さんと え5月に告発した日本木さんが発起人と なって会長にえBBCの取材もしてて告発 本を随分と前に出してらっしゃるこの選者 ですね告発のあその平本純也さんがその トップについてですねえ回をやっていこう とでここの回にですね実はカワ岡本さんと え橋橋田安さんはですねえ入っ てらっしゃるないんですよねえこれに関し てはあのなぜだろうと思って調べたんです けどもその当事者の会え告発この5月とか 6月とかそれ以降の流れで言うとほとんど の方がこの当事者の会に入るんですけども え橋田さんと接触を当事者の会が持った ところですねえ橋田さんはえチームでやる というよりは自分で1人で個人で行動し たいのでというま方針の違いだったそう ですねそして買うさんに関してはえまだ コンタクトが取れていないということ みたいですねまそれぞれ考え方がまたあり ますからねえ集団でチームでこねそういう を盛り上げていきたいという人と自分の 活動を優先したいという人ま色々とあると 思いますけれどもそういう理由だそうです えそんな中このですねえ当事者の会ても 非常に大きな注目を集めましたえさらに そこからですね7月7月はです ねリサーチの時間になるわけですよ言っ たらこの特別チームがヒアリングしてます ねはいさらにもう1つのチームが ヒアリングをしてる時間でもあったそれが どこかこれは国連だったわけなんです よBBCについてまた海外の機関が動いた わけですよね国連の人権理事会というです ね主要機関があってそれのビジネスの ビジネスと人権作業部会というまちょっと 名前が長いんですけどもビジネスにおいて え人権がえ侵害されているという状況が ないかというところを調査するというです ねえプロジェクトチームが日本にやって くるわけですねこれ日本だけではなくま いろんな国えミャンマーであるとか北朝鮮 であるとかていうところにもアプローチし ていってるみたいですねさらに日本におい てもこれはあのジャニーズ問題だけでは なくてですねえlgbtqPlusとか ですね女性とかそういう人が職場でひどい 侵害を受けてんじゃないかなんてことも 提案してましたし え海外からの移民の方ですとかですねえー ま色々と差別を受けている方々がいると いうことで全体的に調査してる中でその中 の1つに大きな有識問題ということで ジャニーズの問題が取り上げられたとこれ も平本純也さんがこの国連の人権え理事会 のですね作業部会にコンタクトを取ってえ 訴えを聞いてくださいというアプローチを していたというのもまその当事者の会の ですねホームページに載ってたりするん ですよねなのでこのBBCについて国連が 調べたとそしてその国連が8月発表するん ですねえま正式には国連に報告するための プロジェクトチームの報告なんです よここが非常に分かりづらいとこなんです けどこの作業部隊作業部会がですねえ1 ヶ月弱ですねえかかってリサーチして ヒアリングした結果重大な疑惑があったと いうことでこれ正式な報告っていうのは6 月にするらしいんですよ2024年の6月 来年6月に色々まとめて日本の問題点って の国連に報告してで国連の方からえ日本国 政府に対して勧告するっていうそういう 流れらしいんですねまなのでそれのえまず のとりあえず調べた上での報告というのが 今回の8月の報告なんですけどもそこで ジャニー北川が数百人に及ぶ成果外を及ん でいたしかもそれが数十年にわり広範囲に え長期間にえ渡るものであったというえ 非常に有識問題えこれが大きな疑惑として あるんだということを発表してました さらにそこでですねま言及してたのはなぜ そうなったのかというとメディアがえ黙殺 していたと加担していたとお 言う可能性があるとさらに言うとこれに 関しては政府がねそれをもっと透明性を 持って操作をするということをアプローチ しなければいけないということまでですね 言及したこれを受けてですねえ先ほどの 当事者の会のトップであるところの平本 純也さんはですねもうそれを聞いて涙する んですね35年かかったとここまで来たと 国連が動いてくれたとねしっかりと数人 成果があったんじゃないかその上で メディアも責任があるよと国はなぜ捜査し ないんだそんなところまで言ってくれた それ涙してるそういうねえことがあった わけですよねそんな中もう1つのリサーチ の報告が出てくるそれが再発防止特別 チームの報告会見だったんですねこれは 言ってみたらですね国連のその報告会の中 でも再発防止特別チームは本当に機能し てるかどうかは怪しいみたいなことも言わ 言われてたんですよヒアリングの中でそれ はちょっとどうか怪しいぞなんてこと言わ れてたんですけれどもただですねこの報告 会見の中でこの林誠市がですね事前から 言ってたのが事実認定はどうするんですか と要するに個人だからもうできないですよ ねというロジックだったのがジュリィー さんでしたよね要するに事実かどうかは その加害者が多してるんだから分からない じゃないかとこなんですけどもその法的な 観点から言って被害者の意見である程度の 一応見ればそれは事実と認定することが できるしその事実認定に関してはこの特別 チームの先見事項とさせてもらってますと いうことだったんですよつまり調査をした 上でこのチームが事実だと言えば事実で すっていうこと言ってるんですよそれを 言った上で事実認定をするんですよ ね少なくとも1950年代からそれは行わ れていてジャニーズ内ににおいては70年 代からなんとここその多するまでの10年 代後半まで数十年にわたって数百人以上の 被害者を 生むそういった成果外があったと事実認定 したんですよ ねそしてそこからも辛辣でしたよねなぜ こうなってしまったのかの背景については まずはジャニー氏の性的な思考の 異常があったと顕著な異常典型的なえ異常 があったえ少年に対しての性的なあ思考が え異常にあると幼い少年に対してとそして それをですねなぜ広がったかそれはメリー ですよねジャニー氏の姉であるとこの メリー氏でありこの共同で経営してたこの パートナーこのメリー氏の徹底的な隠蔽が あったとここまで言ってるわけですよね そしてそれに対して事務所の不作があった この不作意って言葉が分かりづらかった ですね不作意って何ですか要するに何もし なかったという見てみぬふりをしたと黙認 してたということ言うんですねでジュリー 氏に関しても取り締まり役にあったという ポジションと裁判で認定されているという ことで言うとその事実に関して認識してい ないとは言い がい認識していた上でそういう事実がある とということを認識していた上で積極的に 調査を行わなかったという日があるんだと いうことまで言及してましたねえーさらに これからではどうすればいいのかと言うと その事実があったことを今度はチームでは なくてジリ士が認定し謝罪しえさらにはえ そのポジションをま言ったらあねえうまく う調査してなかったわけですからうまくと いうかその当然の義務を果たしてないわけ ですからそれはもう交代すべきであろうと で特にこの一族経営と言われるところで ガバナンスが効いていなかったガバナンス 統治ですよね統治っていうのは要するに ま うまくそのチームを動かすための 仕組み作りができてなかったってことです よねつまりそのあの人の言うこと誰も何も 言えないよねってなっちゃうとまずい誰も 見えないブラックボックスがあるのは まずいで言うと一族経営でもうジュリさん には何も言えないよねという状況になって しまうとまずいで言うとジャニーさんに何 も言えないメニーさんに何も言えないその 子供であるとこのジュリさんに何も言え ないというですねえ体制ではなくて外部の 目も入れなきゃいけないよねということで えチーフコンプライアンスオフィサーで あるとか内部監査であるとか内部告発の 仕組みを作ろうねということを言ってまし たえさらに保障体制ですよねえ被害者に 対する保障をするそ保障する前にまず基準 を決めて保証していくさらにはその保証に 関しては法律の厳密な証明であるとかえ 事項ですあるとかそういうものは一体度し してえ基本的には被害者と目される人には どんどん積極的に保障していくということ をやろうよとでさらにこれを悪くしていた のはメディアとの関係であるからメディア とは積極的に対話をしてむしろ逆に総互 監視するような関係性を築きましょうと いう提言だったわけですよそしてこの提言 を受けてジャニーズの会見が行われまさに この再発防止チームの要求していることを 見事クリアしたのが事実認定と謝罪社長 校内交代とガバナンス体制の構築えさらに は法を超えた保証この3点セットだった わけですねつまりジャニーズはですね ジャニーズ事務所は自分たちが作り上げた 再発防止チームという中で最大限厳しい 要求を出させてそれに対して最大限答えた わけですですが皆さんは納得してないん ですよねなぜか再発防止チームは最大限 攻め込みましたそしてそれに最大限答え ましたでも本当に触れて欲しくないところ だけは触れなかったでもそこが1番国民が モヤモヤしているところじゃあそこが何な のかそれを見ていきたいと思いますえそれ の1つが全用解明ですはいこの再発防止 チームが方針表明の時にやらないことの1 つとして発表してたのがこの全容解明でし たこの全容解明に関しては元々のジュリー さんの5月の動画でもできないしやること は被害者の負担になるということで最も嫌 がっていたことだったん ですですがこの全容解明に関してはこの9 月のジャニースの先ほどの先日のですねえ ジュリー氏の会見の中 で1番の弱点として疲れていたところでも あるんですよえ記者の中でですね なぜ白さんはいらっしゃらないんですかと いう質問が出たんですよね来ました キーマンです白副社長これはジュリーさん が社長体制の時の副社長でありベテランの ジャニーズ社員でありさらに は90年代えさらには2000年代にそれ が持ち越されてま有罪と言いますかねえ 最終的には え控訴棄却されてですね え性加害があったことをですね裁判所で 認定された裁判の証言代に立って証言もし ていたあらゆるですねそのメディア コントロールを一手に握ってたとも言われ ているベテラン社員この白橋氏というのが 不在だったと会見にその会見に不在だった ことで何が起きたかというと東山さんと 井原さんに関しては基本的に知っていて 黙認したかどうかというよりは被害者かだ だったかどうかということにフォーカスが される人物ですよ ね知っていたけれど黙認した経営者側と いうので言うとジュリーさんしかあの場に は立っていないわけですですがこの ジュリーさんは年齢的にもポジション的に もギリギリ噂レベルで知ってたけど調査し なかったというのが通用するかもしれない 位置ですよねですがそれが絶対に通用し ない人というのが副社長の白さんなわけ です絶対に認定していたし裁判の当事者と しても立っているその白さんになぜ話をさ せないのかここが1番疑問点なわけですよ ねなぜ立たないんですかやめたからです と聞きたいのはなぜやめさせたのですかと むしろやめるけれどもお話を聞くというの はできないのかそれがやはり国民の気に なるところだという風に言われております えさらにですねこの全業解明に関して はスタッフに甘く聞いていくというだけで はなくですね警察が動く可能性だってある わけです よこれはBBCがジニーズを徹底的に調べ た理由とも繋がってくるわけですよBBC イギリスの公営放送がジャニーズに対して 徹底的に調べたのはなぜかこれBBCが 全く 同じプレデターを産んでいたからなんです よイギリスにおいて勲章までもらった音楽 番組の司会者が 死後恐ろしい成果会社だった特にもう少年 少女もう問わずですねとんでもない数の 成果害を与えてたということが明らかに なり勲章までもらって国の英雄しされてい た人が大正犯罪者だったことが明らかに なったことあるんですはいそれと今のこの ジャニー北川市の件っていうのは酷似した 件なんです よまず1個にはこのジャニー北川さんも ギネスで圧倒的な賞賛を受けてましたね 2000年代に裁判を受けてそれで性格が があったことを認定された上でその後に です よものすごい数のヒットを産んだ プロデューサーとしてギネス認定されてる わけですよ全く同じ国の英雄のように扱わ れていたしかしそれが死後とんでもない 成果会社だったいうことが分かった児童を 虐待して た数十年して たこの時イギリスがどうしたかなんです よイギリスは個人であっても社会正義の ために捜査する警察動いてるんですよ実 はこのジビ事件を受けてイギリスは多した 人間の操作をするということを社会的にな その納得感のためにですねその被害者の 気持ちとかそういうもののために警察動い たんですよそして全員を解明した今のまま どうなるか再発防止チームが聞いたのは なんとたったの数十人 です40人にヒアリングしてそのうちの 20人から決定的ないやちょっと待って ください と数百人に数十年なんだったら1000人 以上かもしれないでもまだヒアリングし てんのは20人40人です よ言い出せない人がいるん ですもちろん精神的負担があるいろんな ものがありますよねです が何ともこれは強調されることですけども これは人類市長最悪の連続性犯罪事件なん ですよ これは一企業のスキャンダルではないん ですねこれは人類市場最悪級の連続正犯罪 事件なんですそれに対して警察が動か ないなぜ かこれがもう1つのやにつがる法体制が不 だから です強制的な成功を行われたということに 対し て 随分昔の作られた法律ですので男性がまず そもそもそこに入っていなかっ た日本では1907年からなんと2017 年までの間罪という古い法律が変化せ ずそもそも男性が被害者として認められ ない法律になっていました2017年に 罪は強制性行当罪に改められましたが それも様々な問題点が指摘され今年 2023年の7月からは不動意成功当座に 改正されましたさらに本件に関わるで あろう自動虐待防止法に関しては未だに不 十分であると指摘されてい ますなぜか虐待ができる虐待と言われる 認定の対象者が保護者だけだからです親 だけなんです親から虐待を受けた子供だけ が虐待されていたという風に認定されるん ですこれは親じゃないんです よ親のように振る舞ってい た事務所の社長なんです よにも関わらず今回の会見では一切法改正 には触れなかったですよねそうなんです 警察捜査と法改正この論点が全く抜け落ち て1企業のスキャンダルに格下げされてる これが大きな 大きなボックスなんです警察の捜査の可能 性としては当時の罪現在の自動虐待 防止法の対象ではなかったとしても児童 福祉法違反に当たる可能性がありますこの 法律では児童を万18歳に満たないものと 規定し成功だけでなく成功類似行為も印行 に含みますそのためジャニー北川市の タレントへの行為は犯罪に該当する可能性 があり ますこの法改正に関しては立憲民主党が この橋田安さんであるとかいろんなえ当事 者の方々にヒアリングをして法改正に向け て動いてるん ですただ立憲民主党さんなんですよ野党 さんなんですよこれ是非与党さんに動いて 欲しいですよね是非自民党さんに動いて 欲しいところであると思うんですよ法を 通過させやすいのは大きい議席を持ってる 与党さんですからところがこの国連の勧告 を受けてですね ええ官房長官の松野え松野官房長官が言っ たのはですね国連の作業部会の報告には 報告はあくまで作業部会の報告であり国連 からの勧告ではないというスタンスでし た確かに作業部会の報告っていうのは あくまでもプレ報告なんです よその後2024年の6月に国連に報告さ れその国連から日本に韓国があったらもし かしたら動くかもしれません 大事なのは何 だ世論です よ国民の声が法改正しないんだったら票 入れないぞなんでこんなに少年を守らない 法律を放置してるんだそれでいいの か支持率がガーンと下がったら変わります ですがそうじゃない限り国連からの韓国一 発で変えるということはないという姿勢を 見せてるわけですよね 変えたくないと いうここが非常に難しいとこです自動保護 法や不動意性行統制この辺りの法整備が しっかりできていくのかどうかこれは国民 が絶対見ていかなきゃいけないことですよ ねその上で警察捜査をしてこの世界におと なる連続正犯罪事件に関して一歩を進める ということイギリスを習ってそういう風に しませんかという世論を作るのも国民の 仕事ですよそしてもう1つがメディアの 体質5月段階でテレビ東京がですねえ タレントに問題はないので今まで通り使い 続けたいとそして9月段階9月4日です もう会見のちょっと前数日前にフジテレビ が全く同じような生命を出したんですよね タレントに問題はないので使い続けたいと この言葉一見ファンの人はほっとする言葉 に聞こえますよねえファンは心配です ジャニズのファンの方長らく応援してき ましたその応援してきたその推しの相手が ですよ推しのタレントさんがもしかしたら 被害者かもしれないというだけでも非常に 心が苦しいのに今活躍してる場を奪われて しまうのではないかと思ったから何十にも 心が苦しいだからこそテレビ局がタレント に積みないから使いますよということに 関してはファンの方が喜びそうですよね その気持ちはすごく分かりますですが本当 にそれでいいんでしょうかこれがすごく 重要なことですはい本当にそれはために なることでしょう かそのタレントさんのこれポイント ですこれは芸能事務所だから話が分かり にくくなってるかもしれませんがえ芸能 事務所というのは芸能人という商品 をサービスとしてテレビ局に届けるという のは仕事という認識ですよねこれが商品や サービスと企業という形で抽象化して言語 化してみたいと思い ます私たちフジテレビは私たちテレビ東京 は商品自体に罪はないと思い問題のある 企業から仕入れを続けたいと思いますと いう生命なんです よ倫理的に問題のある企業が発覚しまし たそれは作ってはいけない方法で商品を 作っていまし たしかし商品自体は非常に売れる商品です のでこれからもこの企業と取引を続けさせ ていただき ますこれはですね成果外をいかなる成果外 も認めませんというテレビ局の声明矛盾 するんです よいかなる成果害も容認しませんしかし タレントさんに罪はないのでこれからも 起用し続け ます起用することはその事務所のこれまで のやり方を容認することになってるんです その後日本航空など以下の大手企業が あついでジャニーズ事務所とのCM契約を 更新しない方針を発表し人権侵害を容認し ない姿勢を明確に示しましたまたその逆に CM企業を継続するという方針を発表する 企業もあり物議を醸してい ます重要なのは何かタレントさんと事務所 は一体ではないということですタレント さんは罪はありませんタレントさんはやめ ても使い続けますと発表することがテレビ 局は必要なんじゃないですか ねタレントさんに問題罪はありませんなの で仮にジャニーズさんおめになってどこの 事務所には入られてももしくはフリーに なられても番組は継続させていただきます という生命であれば国民は納得 する商品自体は一切不がないですなので あの会社さんとの取引をやめてで商品を これからも購入させていただくために商品 と事務所さんとの関係 を途切れさせたとしても私たちは購入し ますよということであればこれをファンの 方も国民も納得する生命なのではないかと まそういう風にも分析されてるんです ね皆さんどう思いますか ねこの用明の必要性法整備の必要性そして メディアの体質の変化の必要性この3 つ分かりづらくなってませんでし た非常に分かりづらくなってましたよ ねいやそれ無理もないです よ人類は初めてこういうことに向き合っ てるん ですなかったわけですよ大きなメディアと 大きな事務所がここまでのことを起こして しまうというのがしかしBBCでも起きた 日本でも起きたこれは今人類が仕組みごと を見直さなきゃいけない問題だと思うん ですよねだからこそこれは前に進んでる これは前に進んでないこれはいいこれは 悪くないそうやって切り分けて感情的に ならずに少しでも前に進めるっていうこと がきっとどこかのまだ明らかになって成果 外を救う時のいい宣伝になると思いません かきっとどこかの国でまだ明らかになって ない大きな問題ってのはたくさんあるわけ ですよねでもイギリスがそうだったように 日本もきっとここにうまく立ち向かって うまく被害にあったかもしれないタレント さんを保護しながら事務所のあり方を うまく解体的にリスタートしてメディアの あり方であるとか国のあり方法律のあり方 これを全体が我なを聞くようにするこれが ゴールなんじゃないですかね企業の バランス一社でやろうとしても無理それは なぜかメディアと法律のガバナンスが全部 聞いてなかったからなんですなので国が 動いてメディアが動いてそして事務所が 動いて全てが解決するそしてその全て は被害者の方の救済のため に進んでいくべきだとそのように私は思っ ております是非皆さん感情的にならずに いろんな情報を整理しながらどうすれば よかったのか考えていきたいかなと思って おりますえ私の動画是非またですねえ続報 また動きがありましたら定期的にこういっ た話題扱っていきたいなと思っております え色々ともしかしたら不味なところもある かもしれませんけれども真摯に情報を集め てですねえ皆さんに分かりやすくお伝えし ていきたいかなと思っておりますのでもし よろしかったらえチャンネルの方をまた見 ていただければなという風に思います本日 の動画は以上でございますではまたどうも レディオですさ我々レディオフィッの ライブが12月31日ナンバ開催決定 ですチケットの詳細はリンクからどうぞと いうわけでレでし たプログレスのお知らせ ですプログレスとは学びを実践する コミュニティです分のみがらない強みを ばしたい方強みで活躍したい方どの段階の 方も適切なメンターに出会うことができ 学びを実践するチャンスがありますそれが イノベーションコミュニティプログレス です中田彦の生配信授業を深掘りした感想 や社会情勢の分析をほぼ毎日視聴かの要約 記事やアーカイブも充実しています メンバーとの 交流会やメンターとの出会いが日々誕生 グループ活動も盛んでAIやNFTなどの 最新のテーマについても遊ぶように学べ ますたくさんのメンバーとの出会いと学び を安心して楽しんでいただくために デコードや独自SNSを使った治安維持に も力を入れてい ます独自 イベント中田彦が企画メンバーが出演参加 するイベント定期的に開催興味のあるもの を選んで参加できますメンバー同士のお 仕事を促進するエージェントサービスも 運用中いかがですかもっと知りたいという 方は概要欄のリンクからプログレスの ページへどうぞチャットGPTを生かした ガイドばかりもお待ちしてい ます人は何者にでもなれるいつからでも 月額980円で人生の扉を開き ましょう [音楽] HV